Do blog da Juliana Weis
SABATINA FOLHA / CIRO GOMES"Agradeço a Deus por não ter sido eleito em 2002"
NA VICE-LIDERANÇA da mais recente pesquisa Datafolha de intenção de voto para a sucessão de Luiz Inácio Lula da Silva, o deputado federal Ciro Gomes (PSB-CE), 50, agradeceu a Deus ontem, em sabatina da Folha transmitida ao vivo na internet pela TV UOL, por não ter sido eleito para o Planalto em 2002, quando concorreu ao cargo pela segunda vez."Eu não estava maduro", justificou ele, diante de quase 180 pessoas que acompanharam a entrevista de duas horas feita pelos jornalistas Mônica Bergamo (colunista do jornal), Fernando Canzian e Kennedy Alencar (repórteres especiais) e Fernando de Barros e Silva (editor de Brasil).Ciro também respondeu perguntas da platéia sobre seus planos até 2010 e a relação com a mulher, a atriz Patrícia Pillar. E alfinetou um antigo desafeto, o governador paulista, José Serra, líder na pesquisa.CIRO EM QUATRO TEMPOS[Estou mais maduro] à força. Cada vez mais careca, cada vez mais velho [risos]. Sou exageradamente transparente. Já passei do limite muitas vezes, ao dizer coisas que não precisava dizer. Errar mesmo, por vaidade, arrogância. Mas você vai aprendendoHá uma exigência da sociedade nessa matéria, a ética. Anos atrás, na hierarquia das preocupações estava o desemprego, a inflação etc. A sociedade coloca outros níveis de exigência, e isso é muito bomVocê acha mesmo que eu tenho desapreço pela imprensa como gênero? Não tenho. Agora, às vezes, com a responsabilidade que eu tenho, devo dizer que uma imprensa monolítica, partidária e conservadora faz mal ao paísEu conheço a ministra Dilma. Sei da sua seriedade, da sua compostura, da sua ética, do seu talento e sei que está dedicada 24 horas por dia a servir ao país da melhor forma possível. Dizer que foi a Dilma porque ela está em cima da Casa Civil é calunioso2010"Quem tem a experiência que eu já acumulei, há de ter a maturidade de saber que qualquer vatícinio feito hoje para afirmar fatos de 2010 é bastante temerário. Fico bastante distinguido, honrado. Mas eu só decidirei se sou candidato se entender que a candidatura serve ao país. Essas foram as razões pelas quais eu me candidatei nas eleições anteriores. Eu não serei candidato de mim mesmo, não faz sentido isso.A situação de 2010, vendo hoje, acho que o que vai estar em jogo é, de um lado, a institucionalização do avanço extraordinário que o país está experimentando. A grande tarefa é ajuizar diante da nação brasileira a tarefa de institucionalizar isso, fazer com que isso não dependa de boa-fé de canetada de fulano, de voluntarismo, de boa vontade, de personalismo.Suponha que o PT tenha um candidato, é legítimo, o PT é o maior partido do Brasil, tem absoluta raiz na vida social brasileira. Mas, eventualmente, o PT pode lançar um candidato que não represente, a juízo do meu partido, de outras forças da opinião brasileira, essas graves questões que estão em jogo. Eventualmente, pode esse mesmo grupo de opinião pensar que eu posso melhor interpretar isso. Nesse caso, eu poderei ser candidato."VICE DE AÉCIO"Pode ser que o país precise que eu seja coadjuvante de uma chapa que, necessariamente, tem que ser encabeçada por alguém que vai servir ao país melhor que ninguém mais. Nenhum problema. Agora, eu solicito que se registre aqui que não estou dizendo que admito ser vice do Aécio. Admito examinar o assunto na ocasião própria. O que posso dizer é que o governador Aécio Neves é um belo produto da democracia brasileira. Falta a ele alguma vivência nacional, nada que ele não possa adquirir."2002"Foram tantos erros, foi que nem o Roberto Carlos. Eu passei por um processo... Eu estou de boa-fé, eu quero ser um cara decente, correto. Eu me aventuro muito, falo muito, não estou aqui? Quantos amigos não me disseram: "Você vai fazer o que lá?". Não tenho arrependimentos. Olhando no geral, a vida foi muito generosa comigo, mas eu digo hoje, honestamente, eu agradeço a Deus não ter sido eleito naquela ocasião. Eu não estava maduro, não estava preparado, imagine eu, eleito presidente do Brasil, contra o PT e o PSDB, e com um apoio meio inorgânico com povão. Foi muito bom, o povo disse: vai andar um pouco mais, vai aprender um pouco mais. Aliás, tive uma conversa só eu o Lula e foi comovente, ele disse: "Eu sei o que você está dizendo, também agradeço a Deus não ter sido eleito em 1989"."DESTEMPERO"Qualquer destempero é uma atitude que não cabe a alguém que vai servir ao país como presidente da República. É preciso que alguém julgue o destempero. Uma criança bem-educada pode falar a palavra cocô, dependendo do contexto. É evidente que eu poderia ter evitado [a discussão com a atriz Letícia Sabatella no Congresso por conta da transposição do rio São Francisco, na qual disse "eu, ao meu jeito, escolhi a opção de meter a mão na massa, às vezes suja de cocô, às vezes, mas minha cabeça, não, meu compromisso, não"], mas passamos mais de sete horas debatendo. Não houve bate-boca. Eu fiz uma figura. Poderia ter dito que Max Weber fala sobre a ética na política e identifica que ela é diferente da ética individual e familiar."COLLOR E O PT"Eu fico aborrecido porque o pacote é assim: pegam o jeitão do cara e insinuam que ele é desonesto, no meio de uma sociedade cansada de ver exemplos ruins. Quando eu era mais jovem, tinha muito medo. Fiquei contra ele no primeiro e no segundo turno em 1989. Jamais apoiei ele. Apoiamos o Mario Covas [1930-2001] no primeiro turno, e no segundo eu votei no Lula, isso o PT decidindo se aceitava o meu apoio ou não."GOVERNO LULA"Tenho uma grande afeição pelo Lula, um grande respeito, que é antigo, mas que cresceu muito na constância de minha militância sob sua liderança no governo. Não quer dizer que o governo é impecável nem perfeito. Agora, todos os números brasileiros estão melhores."GOLPE CONTRA LULA"Eu lembro bem quando se instalou, na minha opinião, um golpe contra o Lula, para arrastar o filho dele para uma CPI. Eu tomei a linha de frente. Isso quer dizer o quê? Que eu perdôo o que aconteceu? Absolutamente não perdôo. Mas não era causa para impedir um presidente da República, e, impedindo um presidente com uma origem popular como a do Lula, passar para a sociedade brasileira que havia uma trama de elite para melar o jogo de quem estava fazendo o salário mínimo galopar, de quem estava fazendo o Bolsa Família... Quando foi eleito o Severino [Cavalcanti, ex-presidente da Câmara dos Deputados], aquilo era um passo do golpe, para ele poder receber o pedido de impeachment. O antigolpe que acabou com tudo foi a eleição do Aldo [Rebelo, do PC do B], que acabou com o golpe. Ele foi eleito para derrotar o Lula e começar a instalar o golpe, acabou não recebendo porque aderiu."MENSALÃO"Por tudo quanto eu pude observar, o presidente Lula não sabia e tinha o direito de não saber. O problema se deu na conformação de uma parte da antiga direção do PT no financiamento de campanha."JOSÉ SERRA"Ele era [em 1994], sem favor [meu], o deputado de maior valor na bancada do PSDB. E a bancada inteira não votava nele para líder. Isso é bem exemplar. Conseguimos fazer do Serra líder da bancada na marra. Pelo valor. Não demorou, ele tira o tapete do Fernando Henrique Cardoso, que, para fazer o real, precisava que o Brasil restaurasse seu fluxo de crédito internacional.O Serra, sem conversar com ninguém, na condição de líder do partido do ministro da Fazenda, dá a seguinte entrevista, que o PSDB é contra a revisão constitucional. Aí me liga o então ministro da Fazenda, Fernando Henrique, do hotel em Nova York, dizendo: "Estou aqui trancado, não posso botar a cara na rua, porque esse aquilo, esse aquilo outro, quer tirar o meu tapete, quer sabotar o plano e só tem um cara que vai dar jeito nisso: você". Ele [Serra] desdisse [sob pressão de Ciro]. Mas nunca me perdoou. É um homem de valor, com aquelas questões outras."ALIANÇAS"Na eleição municipal, o principal motor é a questão local. Não tem quem faça uma eleição municipal se conformar às diretrizes das questões nacionais. A gente tenta atenuar, mas a contradição é absoluta. O governador Aécio quer evitar um confronto precoce com o PT, onde pode sair derrotado. E isso interrompe um caminho de ascensão que ele vem cultivando. O Pimentel [Fernando, prefeito petista de Belo Horizonte], por seu lado, é um quadro emergente na política de Minas e ele não quer confrontar com o Aécio e ser derrotado precocemente.Aqui em São Paulo nós temos a companheira Luiza Erundina que é um dos quadros pelos quais eu tenho o maior respeito. E temos um talento extraordinário que é o líder da nossa bancada, o deputado Márcio França. Eu já disse a ele que, aqui em São Paulo, o que ele e os companheiros do nosso grupo fizerem eu apóio."
Para Ciro, irmão precisa explicar por que levou sogra em viagemVIAGEM DO IRMÃO"O governador do Ceará deve se explicar, convocar a imprensa e explicar [Cid Gomes (PSB), irmão de Ciro, levou sua sogra a uma viagem oficial de dez dias à Europa, que custou R$ 388 mil apenas com aluguel de jatinho]. Conheço a sua boa-fé, a sua decência, e ele deve explicação. E eu peço a vocês permissão, pelo fato de ser irmão dele, de não comentar o assunto, porque não me é agradável."PATRÍCIA PILLAR"O tempo da gente é a gente quem faz. Eu e minha mulher, em nome do nosso amor, a gente suporta uma vida meio maluca. Eu moro na casa de minha mãe, em Sobral (CE), sendo nascido em Pindamonhangaba, dois filhos meus moram em São Paulo, meu trabalho me obriga a fazer base em Brasília, minha mulher, no Rio. O amor segura, apaga tudo. Gosto muito de cinema, como de música, de teatro. Novela, aqui para nós, só as da minha mulher."ÉTICA"Todas as pessoas de vida pública têm que ser decentes, e isso não é vantagem nenhuma. Eu era ministro, mandaram para mim o cartão corporativo. Perguntei como funcionava. "Bota o cartão no bolso e paga as despesas necessárias." Devolvi. No Brasil, ética virou uma coisa aeticamente manipulada."DOSSIÊ"Um lado da política diz que ministros ou autoridades do governo Lula usaram mal o cartão corporativo e outro lado diz que quem usou mesmo mal foi o governo Fernando Henrique.A Casa Civil, que é senhora dessas informações, tem mais que o direito, o dever de se assenhorear de tudo. É dever funcional, na medida em que estão instaladas CPIs.Descobri que os computadores são abertos a 20, 30, 40 pessoas. Qualquer uma é capaz de ter feito [o dossiê]. Na minha opinião, naquilo que diz respeito à ministra Dilma, não houve extrapolação. Agora, alguém vazou. E isso é crime."IMPRENSA"Não há vida possível para um democrata sem imprensa. Quanto mais agressiva, independente e plural, melhor. O sentimento de defesa da imprensa é minha vida. Agora, exageros, deformações, novelização do escândalo, têm sido, involuntariamente, um mal.Eu acho que, nessa área, a menor intervenção do Estado é a melhor atitude. Controle remoto é uma das invenções mais democráticas. E ter paciência. Porque algum formador de opinião, militante da vida pública, vai dizer para as pessoas: "Presta atenção, monopólio de informação é um perigo".Mas acho que intervenção seria muito perigosa. Tivemos recentemente um exemplo da Venezuela que não me agrada."JUROS"Juro alto é ruim. O [presidente do Banco Central, Henrique] Meirelles sabe disso e afirma isso. O Lula sabe disso e afirma isso. Esse grande brasileiro, o vice-presidente, José Alencar, afirma isso com eloqüência comovente. Nós estamos discutindo, e isso é um avanço. A despeito de ser um juro alto, é o menor juro real dos últimos 23 anos."VIOLÊNCIA"O que gera a violência é a justaposição da miséria com a opulência e a excitação da aspiração de felicidade referida a consumo. Estou inclusive escrevendo sobre isso."RIO DE JANEIRO"Apóio a política de segurança pública do governador Sérgio Cabral. Mas apóio convicto de que nela não faz parte matar pessoas inocentes, bandido indefeso, nem usar a violência pela violência. Apóio porque o Rio tinha uma tradição grave, explícita ou implícita, de compadrio entre o dispositivo policial e o bandido organizado. A troca era basicamente trafica droga, mas não seqüestra, não assalta banco. O Sérgio Cabral desfez esse pacto."SÃO PAULO"A importância de São Paulo é tão grave para o Brasil. Ai do Brasil se não fosse São Paulo."
PINGA-FOGO
ABORTO
Um tragédia humana, moral, de saúde pública. Um assunto da mulher em que o Estado não deveria se intrometer
CÉLULAS-TRONCO
Absolutamente a favor
PENA DE MORTE
Sou contra
DROGAS
Contra a legalização
SEXO ANTES DO CASAMENTO
Uma decisão dos rapazes e das moças
RESTRIÇÃO À PROPAGANDA DE BEBIDAS
Não pensei sobre isso ainda, talvez alguma
COTAS PARA NEGROS
Acho um avanço
EXISTÊNCIA DE DEUS
Acredito, claro
UNIÃO CIVIL DE HOMOSSEXUAISS
ou a favorGEORGE W. BUSHPresidente dos EUA.
Sem comentário
GUERRA DO IRAQUE
Demonstração da bestialidade que ainda resta no homem
CIÚME
Uma fraqueza humana
PATRÍCIA PILLAR
Meu amor